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Elaborazione da 2000€

Inviato: 14.12.2008, 17:06
da Yoeski
salve ragazzi!
sono nuovo del forum,sto per acquistare una fiat 500 e vorrei un po' di info su come preparare un motore per la 500 spendendo intorno ai 2000€,non pretendo molto,ho poche conoscenze sui motori 4T ma ottime sui motori 2T.
ho già in mente qualcosa, ma aspetto il parere dell esperto,che sa consigliarmi pezzi buoni a prezzi ragionevoli.
fatevi avanti.
poi diro' la mia e mi direte se sbaglio oppure no.
grazie in anticipo a tutti

Re: Elaborazione da 2000€

Inviato: 14.12.2008, 20:01
da Ghepcar
Mi ricordi Vicky il vichingo. :lol: :lol:
Dai non fare il timido dicci subito le tue idee sul 500.
Sono nella tua stessa condizione: poche conoscenze del 4t e molte sul 2t che però sul cinquino non monta.
Su che 2t ti sei fatto le esperienze, e di che tipo? Marmitte, valvole, elettronica, fasature......
Saluti, Piero.

Re: Elaborazione da 2000€

Inviato: 14.12.2008, 20:32
da ZeRoUnO
Dipende dalla manualita' che hai; nel senso che se non includi la manodopera nei 2000 ci escono un bel po' di pezzi...ma se ti devi affidare ad un meccanico con quella cifra ti fa un 540 cc cambiando solo canne e pistoni.

Io, da Tani e Giannini, con 1700 euro ho comprato:

Pistoni CPS 79,5 mm stampati con tacca di compressione e incassi per le valvole
cammes 46\77 107°
bielle Uno diesel lavorate e lucidate
Volano alleggerito
Alesatura monoblocco 126
equilibratura
valvole
molle valvole

a questo devi aggiungere i lavori ai condotti e la spianatura della testata...altri 300 euro.
Il problema di questi lavori e' che poi ci sono altre cose che sembrano non contare ma sommate portano via molti soldi; Serie motore completa, carburatore, revisione alternatore, motorino avviamento, verniciatura carter ecc ecc

Re: Elaborazione da 2000€

Inviato: 14.12.2008, 20:53
da Yoeski
Gepcar ha scritto:Mi ricordi Vicky il vichingo. :lol: :lol:
Dai non fare il timido dicci subito le tue idee sul 500.
Sono nella tua stessa condizione: poche conoscenze del 4t e molte sul 2t che però sul cinquino non monta.
Su che 2t ti sei fatto le esperienze, e di che tipo? Marmitte, valvole, elettronica, fasature......
Saluti, Piero.
sul 2 tempi sono partito dalla magica vespa fino a finire con i cross,qualche moto da strada 125,250cc.
scuter li facci ad occhi chiusi piu' facile non esiste.diciamo che l' unica cosa che ora conta e non mastico bene è l' elettronica.

Re: Elaborazione da 2000€

Inviato: 14.12.2008, 20:56
da Yoeski
ZeRoUnO ha scritto:Dipende dalla manualita' che hai; nel senso che se non includi la manodopera nei 2000 ci escono un bel po' di pezzi...ma se ti devi affidare ad un meccanico con quella cifra ti fa un 540 cc cambiando solo canne e pistoni.

Io, da Tani e Giannini, con 1700 euro ho comprato:

Pistoni CPS 79,5 mm stampati con tacca di compressione e incassi per le valvole
cammes 46\77 107°
bielle Uno diesel lavorate e lucidate
Volano alleggerito
Alesatura monoblocco 126
equilibratura
valvole
molle valvole

a questo devi aggiungere i lavori ai condotti e la spianatura della testata...altri 300 euro.
Il problema di questi lavori e' che poi ci sono altre cose che sembrano non contare ma sommate portano via molti soldi; Serie motore completa, carburatore, revisione alternatore, motorino avviamento, verniciatura carter ecc ecc
i lavori di mano d'opera li faccio io!con l' aiuto di un collega ex meccanico dell epoca delle 500!
dove hai preso i pistoni CPS da 79.5 spampati?quant'è l' altezza di compressione?hanno qualche riporto anti attrito(grafite,ceramici ecc)?quante fasce?

Re: Elaborazione da 2000€

Inviato: 14.12.2008, 21:22
da Urka
visto che conoscete i 2T non è che conoscete questa modifica?? magari se si potrebbe montare sul cinquino....grazie

http://www.dellorto.it/ecs.asp

http://www.dellorto.it/EcsZoom.asp


ps. i CPS 79.5 sono monofascia ed hanno 25 di compressione ued hanno il cielo del pistone liscio dove puoi fare le sacche delle valvole :s

Re: Elaborazione da 2000€

Inviato: 14.12.2008, 21:27
da Urka
ZeRoUnO ha scritto:a questo devi aggiungere i lavori ai condotti e la spianatura della testata...altri 300 euro.
ciao Zerouno non è che hai foto della testa fatta da Tani Giannini??? non ho mai visto lavori recenti di questo signore....sono molto interessato. grazie

Re: Elaborazione da 2000€

Inviato: 14.12.2008, 21:46
da ZeRoUnO
Ciao, i CPS sono stradali, nel senso che su li fa fare alla cps su sue specifiche, difatti sul cielo c'e' inciso CPS 79,5 TANI e non sono piani ne monofascia

Purtroppo non ho foto dei dettagli di lavorazione della testata, tutto quello che ho e' nel topic del mio 500...comunque fa dei lavori eccezionali, ha delle testate monocondotto e condotto sdoppiato gia' pronte prendendo indietro la vecchia.
http://www.tani-giannini.it/gallery.php ... mr=1&prsp=

Sono andato di persona a trovarlo e ti posso dire che hanno delle conoscenze e dei prezzi formidabili...Un normale rettificatore purtroppo non ha le conoscenze che hanno loro (per lo meno nella mia zona)

Re: Elaborazione da 2000€

Inviato: 14.12.2008, 21:53
da Urka
grazie Zerouno per le spigazioni, io monto i CPS monofascia e pensavo che era anche i tuoi così o per lo meno non sapevo ne facessero di "specifici" CPS TANI.
Per quanto riguarda i grandi preparatori sono diventato scettico da quando ho avuto a che fare con Ciarcelluti prima e Vescio dopo, quindi se non vedo di persona mi viene difficile credere....purtroppo le distanze poi non mi aiutano, comunque grazie :s

Re: Elaborazione da 2000€

Inviato: 14.12.2008, 22:25
da Ghepcar
Non sò che tipo di fatti abbiano fatto affermare a Urkasr ciò che ha scritto in merito ai preparatori da lui citati ma non stento a credergli perchè la storia non è nuova.
Vi voglio raccontare cosa succedeva trenta anni fà in un settore motoristico totalmente diverso: motocross.
C'era un preparatore che aveva come pilota il fratello minore di G.A..
Il ragazzo non era male di suo e assieme vinsero uno o più campionati italiani.
Il preparatore divenne quindi famoso e nella sua officina passarono molti motori di gente che si aspettava di trovare le stesse prestazioni e che invece si ritrovarono dei motori che andavano meno di quelli di serie.
Meditate gente meditate....
Saluti, Piero.

Re: Elaborazione da 2000€

Inviato: 14.12.2008, 22:30
da Urka
ti rispondo che questo non è il topic giusto per tali argomenti....ma ti dico solo che ciarcelluti dopo due testate sbagliate mi ha rimborsato i soldi e vescio ne ha sbagliato una e alla seconda è andato a buon fine...tengo a specificare l'importo pagato ad entrambi anticipatamente è di 1500€ 8-)

Re: Elaborazione da 2000€

Inviato: 15.12.2008, 0:07
da Yoeski
Urkasr ha scritto:ti rispondo che questo non è il topic giusto per tali argomenti....ma ti dico solo che ciarcelluti dopo due testate sbagliate mi ha rimborsato i soldi e vescio ne ha sbagliato una e alla seconda è andato a buon fine...tengo a specificare l'importo pagato ad entrambi anticipatamente è di 1500€ 8-)
ciarcelluti è il preparatore di 500 dell abruzzo,diciamo che gran parte delle 500 passanoda lui!
io sono di un parere per preparare un motore ci vuole esperienza,preparazione anni di prove per arrivare
ad compromesso ottimale e sommatoal tutto ci vuole anche un gran culo (scusate il termine)
ora c'è un amico che per 5000€ si sta facendo preparare un motere 500 da ciarcelluti,un 700cc da corsa,cosa ci deve fare non lo so!ed il bello che la 500 la usa quasi tutti i giorni.
io penso che con lecapacità che ho e tanta volontà,un po' di teoria e manualità,penso di riuscire a creare un motore che vada abbastanza bene,non al massimo ma che mi faccia divertire,e soprattutto sarà una cosa fatta da me e diro' "Ci son riuscito con le mie mani!".
un altra cosa,diciamo che ormai tutto e stato inventato e che quello che viene ora solo solo miglioramenti.
aspetto altre info,fatevi avanti.

Re: Elaborazione da 2000€

Inviato: 15.12.2008, 14:28
da 500Mylove
mi cade un mito !!! ciarcielluti in ambito agostinico ha un ottima reputazione. nn ho mai avuto i suoi prodotti ma anche quando vado a vedere il campionato asso minicar a magione e misano le sue macchine vanno sempre forte.
bo !

Re: Elaborazione da 2000€

Inviato: 15.12.2008, 22:12
da Urka
500Mylove ha scritto:mi cade un mito !!! ciarcielluti in ambito agostinico ha un ottima reputazione. nn ho mai avuto i suoi prodotti ma anche quando vado a vedere il campionato asso minicar a magione e misano le sue macchine vanno sempre forte.
bo !
nessuno toglie merito a tale preparatore anzi sono il primo a decantare le sue lodi, anche se qualche dubbio lo ho,in quanto se tutti i piloti si fanno fare le macchine da lui è logico che qualche vettura ciarcelluti vinca, è come se in F1 ci fassero 10 Ferrari e poi tutti gli altri probabilmente avranno più probabilità di vincere.....o no?
resta il fatto che con me la ciambella gli è venuta senza buco!
per la cronaca mi perdevano i collettori di aspirazione, riempiti con benzina e soffiando con un compressore dall'esterno faceva le bolle come una camera d'aria bucata, in una testata a condotti sdoppiati :picchiatesta:

Re: Elaborazione da 2000€

Inviato: 16.12.2008, 20:41
da Alfa1
blah blah a vedere da quello che viene offerto , mi sa tanto che tutte le testate vengono da una mano sola.Loro le vendono e anche salate.Guardate questo sito blah blah
Se capisco bene quete testate sono brevettate , quindi e solo lui a farle, difatti lui descrive :
In questi 27 anni la passione ci ha portato a costruire ed a modificare le testate per 700 gruppo 2 e gruppo 5 a due condotti separati con relativi collettori, oggi da tutti utilizzate.
http://www.larussatestate.com/