Ciao Marco, non so capire quanta ironia ci sia nella tua risposta...la prendo per buona.

Il mio consiglio è di non confondere un motore modificato con uno normale, quello che va bene per uno non lo è per l'altro...
Poi... è BRAVO colui che ci farà funzionare l'auto, anche un qualsiasi meccanico (o carburatorista) che trovandosi in un particolare stato di grazia, quel giorno ne ha indovinata una....o detto una...quello per noi sarà il migliore di tutti, garantito, è andato oltre dove altri si erano fermati.

Questo non è riferito a NESSUNO, è il modo che abbiamo tutti di interpretare la risoluzione di un guaio e, attribuire dei meriti a qualcuno neanche meritati.

Emidio

Anche se con discrezione seguo e osservo le dinamiche del forum, così come le varie discussioni. Con Marco ci siamo fatte diverse chiacchierate a telefono, comprendo bene il suo entusiasmo e la grande passione nell imparare e mettere a segno le esperienze, sono certo che dal forum anche lui come tanti di noi ha imparato è tratto delle belle esperienze non solo sul mondo dei cinquini ma anche il confrontarsi e rapportarsi con le scuole di pensiero. Come spesso accade, il linguaggio scritto può generare qualche interpretazione diversa dai concetti che si vogliono esprimere. Chiacchierando abbiamo fatto menzione al fatto che il mondo della 500 è fatto da mezzo secolo di uomini ed esperienze e non esiste la Bibbia a riguardo. Ogni artigiano o appassionato sa bene quanto sia difficile dare consigli giusti e proporre soluzioni appropriate, tanto difficile per scritto dove si ragiona su ipotesi. Tuttavia Marco è pieno di entusiasmo e sono certo che non si tratta di presunzione o saccenza è solo una questione di linguaggio ed espressione di concetti.

Posso aggiungere che con me Marco si è comportato in modo corretto e rispettoso, (come saprete io sono quello che gli ha fatto il motore) oltre a tante mail e telefonate lo ho conosciuto di persona, confermo che è un ragazzo che spesso, preso dall'entusiasmo, "parte in quarta" come si suol dire, ma l'immagine negativa che gli è stata data in queste ultime discussioni non risponde alla persona.
Questo è il mio pensiero poi ognuno è libero di pensare come crede
Saluti Febo

Ciao a tutti
Le mie contestazioni sono nate per le sue convinzioni, ha sempre avuto una visione errata di come funzionano i carburatori....se poi il motore va bene non vuol dire che ha ragione, è il pensiero che è sbagliato...chi legge crede a quello che dice lui, il motore è il suo, lui ne è l'artefice....quindi gli da ragione.

Se il motore va benissimo siamo tutti contenti, se quell'emulsionatore funziona meglio ancora...io ho cercato di fargli comprendere come l'emulsionatore svolge il suo compito, compreso quello dei fori presenti sulla sua superficie....pensare al contrario non vuol dire che sbagliamo...lo interpretiamo in un altro modo, il fine è medesimo, il motore va.

Questo perchè in buona fede ha capito così....se un particolare così importante lo si sminuisce del suo valore o peggio ancora gli attribuiamo un funzionamento opposto, diciamo una cosa per un'altra, trovo giusto che ci sia una correzione.
Quello che non so è l'opinione del suo collaboratore....

Emidio

visto che il tuo intervento è immediatamente successivo al mio ti chiedo:

Quando dici " quello che non so è l'opinione del suo collaboratore ......" ti riferisci a me?
(ovvero sarei io il suo collaboratore?)

Febo

Le contestazioni e le risposte date... avevano sempre il fine di far comprendere a tutti la funzione dell'emulsionatore...l'esatto impiego e il modo di interpretare le sue proprietà semplicemente osservandolo.

Se quello impiegato è quello giusto, è il risultato di quello che si è cercato....dire che quelli con i fori fornivano una carburazione più MAGRA era una sua intuizione errata e mai corretta....il motore funziona alla grande perchè è lui (il motore) che sa scegliere qual'è il migliore.... crediamo di ingrassare la miscela privandolo dei fori, invece la rendiamo più povera eliminandoli.

La cosa importante è che funzioni bene...dal momento che non ha fatto mistero di ricevere consigli e istruzioni da una persona da lui ritenuta importante....mi chiedo come mai non ha avuto occasione di spiegargli queste semplici nozioni.

Il mio intervento è successivo al tuo per semplice casualità...dal momento che come motorista conosci il fatto tuo e non sei l'ultimo arrivato... mi aspettavo (se sei tu il collaboratore) di due paroline sulla questione aperta, e non lasciare un amico a combattere una battaglia persa.

L'ottimo risultato ottenuto, non ha nulla a che spartire con quello che si è detto.

Emidio

Buona sera,capisco che non ne ho i titoli ma facendo un peccatuccio dico la mia:
Qualche mese fa su una discussione riguardante la carburazione "Nicolicchio e Mantovasud"(Se a qualcuno interessa con il "Cerca"la trova)si erano confrontati sul discorso" Emulsionatore pozzetto"
Passa aria o benzina dentro l'emulsionatore,Nicolicchio diceva una cosa,Mantovasud un'altra.
Chi aveva ragione!!!
Lo dico perché nel merito di questo "Post"ha una certa rilevanza,se non altro per capirne bene la funzione.
Ricordo,ma posso sbagliarmi, che Mantovasud non aveva dato una risposta chiara a Nicolicchio ,mi è parso(Dico parso)sia stato colto in contropiede.
Un altra cosa,non ho mai capito se Mantovasud ha fatto carburazioni su motori elaborati.
Tutto questo per capire...un" Forum " serve anche a questo...o no

No, non ho mai fatto operazioni di questo genere, tranne che con la mia 500 e intervenuto su un motore 800 sostituendo il Weber DCOE con un Dell'Orto.

E questo che vuole dire...che non sono in condizioni di dire e correggere quello che è sbagliato ?
Quando interveniamo su un motore modificato i principi fisici funzionano al contrario ?... non ho contestato il risultato, ho illustrato come funziona un particolare... a quel particolare venivano attribuite delle qualità opposte a quelle reali.....il momento che lo confrontiamo con un'altro (uno accanto all'altro guardandoli con gli occhi) le differenze compaiono e ognuno ha le sue caratteristiche, questo ho cercato di farvi capire...che va bene è tutta un'altra cosa... ancora sembra che pochi lo hanno capito

Non ho letto una tua opinione in merito...e neanche in altre occasioni, non sempre riguardanti i carburatori, diciamo....la registrazione delle valvole.
Tranne Oleandroi NESSUNO ha scritto un rigo....eppure era un argomento interessante....Kiuri in seguito ha avuto la bontà di riconoscere quello che era stato scritto....

Se sbaglio è giusto farlo presente...però necessita di dare una descrizione alternativa all'argomento, non basta dire no, facciamo capire a tutti di cosa stiamo discutendo e maggiormente cosa si contesta.


Riguardo Nicolicchio, sul tema carburatori, se vorrai rispondere cita quel passaggio lo discuteremo insieme...
Poi....nelle volte che sono intervenuto in questi argomenti, non ho avuto contestazioni da utenti....mi avete sempre lasciato dire.....ecco.. o sono ritenuto un cretino, quindi lasciamolo parlare...o non siete preparati per contestare quello che dico....o meglio ancora metterci la faccia.

Ho ricevuto anche messaggi di consenso....questo per il rispetto che molti hanno degli amici...
Il mio a posteriori è stato un messaggio di solidarietà nei confronti di Marco.

Emidio

Rispondo a Mantovasud:
1) ho fatto il motore di Elucubratio ma non sono il suo "collaboratore";
2) tra i tanti motori fatti (faccio solo motori 500) quello di Elucubratio è un "discreto" motore;
3) leggo sul forum e rispondo sul forum quando ne ho voglia e chi mi pare, non sono obbligato a rispondere se non ne ho voglia;
4) sugli emulsionatori e carburazioni varie (riferite ai motori elaborati 500 dopo migliaia di prove fatte su strada quindi pratica non teoria) NON la penso come te e non mi và di discuterne con te: rimango quindi con le mie convinzioni e/o certezze;
5) non devo difendere un amico da una causa persa: se ne ha voglia si difende da solo.
Questo è il mio pensiero (spero di essere stato chiaro)
Non mi rimane che augurarti una buona domenica

Per Mantovasud.
Guarda che ho premesso che non ho i "Titoli"
Ho voluto solo dare un motivo di riflessione.(La benzina è all'esterno o all'interno dell'emulsionatore)
Riguardo ai "Non miei interventi"se vai sul mio post "Motore 650cc di Lianca quasi" hai le risposte che vuoi,dalla A alla Z ho fatto tutto io.
Ci sono pure i filmati,basta che fai un copia ai Link sotto i miei messaggi.
Guarda che io capisco la bonta' dei tuoi interventi,ma ho notato che su motori elaborati certi meccanismi vengono meno(Parlo sempre di 500 ovviamente)
Un saluto,Luigi

Premetto che secondo me siamo fuori topic..... comunque sia non credo sia costruttivo dire io ho ragione e tu no e viceversa... tutti compreso me si divertono con i carburatori, attrezzi affascinanti , complicati e semplici allo stesso tempo. È certo che le dinamiche di funzionamento sono sempre le stesse sia su normali che elaborati non solo 500, poi come affermato da tutti non solo in questo caso ogni motore vuole e pretende dei settaggi diversi, mi fanno ridere alcuni che chiedono: che cilindrata hai? Misura valvole? Rc ? Bene allora metti questo quello e quest altro e la carburazione è perfetta non credo ( ne sono convinto) che due identici motori fatti dalla stessa mano si possano fare carburazioni identiche e che i risultati siano perfettamente uguali..... quindi il mio pensiero è che la teoria sia indispensabile quanto la pratica, anche se a volte rare volte la pratica non è perfettamente in linea con la teoria. Non ho ne competenze e esperienza quindi non posso scendere nei particolari come mantovasud o febo, scusate se ho espresso un mio pensiero

Drago ha scritto:Premetto che secondo me siamo fuori topic..... comunque sia non credo sia costruttivo dire io ho ragione e tu no e viceversa... tutti compreso me si divertono con i carburatori, attrezzi affascinanti , complicati e semplici allo stesso tempo. È certo che le dinamiche di funzionamento sono sempre le stesse sia su normali che elaborati non solo 500, poi come affermato da tutti non solo in questo caso ogni motore vuole e pretende dei settaggi diversi, mi fanno ridere alcuni che chiedono: che cilindrata hai? Misura valvole? Rc ? Bene allora metti questo quello e quest altro e la carburazione è perfetta non credo ( ne sono convinto) che due identici motori fatti dalla stessa mano si possano fare carburazioni identiche e che i risultati siano perfettamente uguali..... quindi il mio pensiero è che la teoria sia indispensabile quanto la pratica, anche se a volte rare volte la pratica non è perfettamente in linea con la teoria. Non ho ne competenze e esperienza quindi non posso scendere nei particolari come mantovasud o febo, scusate se ho espresso un mio pensiero

DIPLOMATICO!!!!!! Parole sante

Marco sono d'accordo con te fino a quando si parla di motori non di Fabbrica, intendo quelli che non escono o meglio uscivano da Fiat-Abarth-Giannini.
Le rese nei motori pepati non di fabbrica giustamente non possono essere uno uguale ad un'altro,
i fattori che determinano il buon funzionamento, l'affidabilità , le prestazioni, sono infiniti.
Quì entra in campo l'esperienza , le preferenze,i risparmi in banca,etc.

Atomo27 ha scritto:Marco sono d'accordo con te fino a quando si parla di motori non di Fabbrica, intendo quelli che non escono o meglio uscivano da Fiat-Abarth-Giannini.
Le rese nei motori pepati non di fabbrica giustamente non possono essere uno uguale ad un'altro,
i fattori che determinano il buon funzionamento, l'affidabilità , le prestazioni, sono infiniti.
Quì entra in campo l'esperienza , le preferenze,i risparmi in banca,etc.

D'accordo,però non cambia il metodo/sistema per ottimizzare la carburazione.

Rispondo a Febo...

Parliamo la stessa lingua e non ci capiamo...
Sei intervenuto e non ha detto nulla, "con te non ho nulla da discutere"...

Tutta l'esperienza che ti porti dietro....la metti sul tavolo con uno svogliato "nessun commento" ...eppure hai elencato un capitolo di 5 punti....ti comporti come uno che è stato leso della sua maestà...su cosa poi, perchè ho insistito su come interpretare e a cosa servono i fori sull'emulsionatore....visto il tuo immenso sapere, dimmi o spiega al Forum che è mantovasud che non capisce un CZ (la sigla non mi appartiene), quello che scrive è sbagliato....almeno sull'argomento in questione....

Ciò che causa di questo disaccordo non viene nominato...entra in ballo la mia esperienza meccanica e da quale ignoto e ignorante devo accettare il giudizio di altri, che mentono sapendo di mentire.

Emidio