Punterie
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Re: Punterie
Buon giorno.
Luigi hai letto il mio ultimo post?
Concordi con quanto detto?
Saluti Cele.
Luigi hai letto il mio ultimo post?
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Saluti Cele.
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Re: Punterie
il libretto di manutenzione Ford che ho mostrato prima è dei modelli Fiesta-Escort anno '84 quello della Renault è un'appendice di un modello R 5 del 1982 aggiunto al comune libretto.. è quasi certo che apparteneva ad una ALPINE perchè montai 4 DCNF, l'altro e di una Simca-Chrysler sul genere dell'altro già fatto vedere.
La Ford Fiesta e Escort sui modelli base avevano i motori con teste in ghisa...la Renault in lega di alluminio e lo stesso la Simca, quindi, pur diverse strutturalmente il fine era medesimo..alcuni modelli di Opel (teste in ghisa) riportano la dicitura "registrazione con temperatura di esercizio...ti ricordo comunque che non tute le teste in ghisa disponevano delle sedi riportate..la sede valvola a volte era ricavata direttamente nel materiale della testata.
la Ford con il modello Escort 1300 CVH pose fine alla registrazione valvole per passare al recupero del gioco con un sistema idraulico.
La Ford Fiesta e Escort sui modelli base avevano i motori con teste in ghisa...la Renault in lega di alluminio e lo stesso la Simca, quindi, pur diverse strutturalmente il fine era medesimo..alcuni modelli di Opel (teste in ghisa) riportano la dicitura "registrazione con temperatura di esercizio...ti ricordo comunque che non tute le teste in ghisa disponevano delle sedi riportate..la sede valvola a volte era ricavata direttamente nel materiale della testata.
la Ford con il modello Escort 1300 CVH pose fine alla registrazione valvole per passare al recupero del gioco con un sistema idraulico.
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Re: Punterie
Sono manuali di autovetture con una distribuzione concettualmente diversa da quella della 500 e con un sistema di raffreddamento diverso dalla 500.
Saluti cele
- Lianca
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Re: Punterie
Molto bene ,in altre parole lo avevo fatto capire precedentemente in maniera soft ,forse il messaggio non era passato.
Ciao
- Roket
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Re: Punterie
Rieccomi.
Se misurassimo il gioco valvole nel momento in cui spegniamo il motore, momento nel quale la valvola non è più sogetta ai 700 g della camela di scoppio e passa a raffreddarsi quasi istantaneamente cedendo il calore alla testa, il gioco, rispetto a come regolato a freddo secondo specifiche, sarà aumentato. Se devi smontare il cofano motore, il filtro dell'aria, i cavi candele , lo sfiato dei vapori olio, stando attento a non bruciarti, mettere in bilancio e cercare lo spessimetro, quasi sicuramente questo aumento non riuscirai ad apprezzarlo.
Se a motore freddo regoliamo la punteria lasca, son sicuro che appena acceso ne sentiremmo il rumore. Se facciamo comunque un giro, a temperatura, il rumore della punteria quasi sicuramente sparisce. Gioco ridotto. Adesso fermiamoci e spegniamo il motore. Aspettiamo un attimo (la famosa sigaretta) e rimettiamo in moto. Il rumore delle punterie sarà di nuovo presente e forse piu che all'inizio. Per come vedo io le cose, se regoliamo a freddo il gioco punterie, e se per "a caldo" intendiamo il momento subito successivo allo spegnimento, in quel momento sarà aumentato. Salvo tornare "in specifiche" appena il motore si raffredda.
Con questo credo di non saper più cosa dire sull'argomento, forse una sola cosa, se non specificato il valore e le condizioni, inutile avventurarsi in regolazioni a caldo che non presentano condizioni di replicabilita e verifica.
Saluti Cele
Se misurassimo il gioco valvole nel momento in cui spegniamo il motore, momento nel quale la valvola non è più sogetta ai 700 g della camela di scoppio e passa a raffreddarsi quasi istantaneamente cedendo il calore alla testa, il gioco, rispetto a come regolato a freddo secondo specifiche, sarà aumentato. Se devi smontare il cofano motore, il filtro dell'aria, i cavi candele , lo sfiato dei vapori olio, stando attento a non bruciarti, mettere in bilancio e cercare lo spessimetro, quasi sicuramente questo aumento non riuscirai ad apprezzarlo.
Se a motore freddo regoliamo la punteria lasca, son sicuro che appena acceso ne sentiremmo il rumore. Se facciamo comunque un giro, a temperatura, il rumore della punteria quasi sicuramente sparisce. Gioco ridotto. Adesso fermiamoci e spegniamo il motore. Aspettiamo un attimo (la famosa sigaretta) e rimettiamo in moto. Il rumore delle punterie sarà di nuovo presente e forse piu che all'inizio. Per come vedo io le cose, se regoliamo a freddo il gioco punterie, e se per "a caldo" intendiamo il momento subito successivo allo spegnimento, in quel momento sarà aumentato. Salvo tornare "in specifiche" appena il motore si raffredda.
Con questo credo di non saper più cosa dire sull'argomento, forse una sola cosa, se non specificato il valore e le condizioni, inutile avventurarsi in regolazioni a caldo che non presentano condizioni di replicabilita e verifica.
Saluti Cele
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Re: Punterie
Rispondo io.
Per me il modo di eseguire la registrazione è quello per dare al motore la migliore silenziosità e altrettanta sicurezza, alcune case lo indicano a caldo, altre a freddo, altre a piacere.. non scherzo, indicano la medesima regolazione sia caldo che a freddo, la Renault 18 aveva questa particolarità..
Le prime Golf avevano le punterie rumorose, si registravano a caldo, per quanto stavi attento e veloce non veniva mai bene..dopo passarono all'idraulica e i dispiaceri finirono...la foto riguarda i modelli del '76
Anche qui, se danno l'indicazione di caldo è evidente che in queste condizioni la registrazione diventa critica per il RUMORE..in seguito tutti i costruttori per adeguarsi alle norme anti inquinamento furono costretti ha ridurre le emissioni dei loro motori modificando i sistemi di l'alimentazione e i profili delle camme..anche la camme è causa del rumore per come sale sopra il piattello.
Capisco la confusione...ognuno avrà modo di trovare la sua verità.
Se vogliamo dire qualcosa è meglio dirla bene, no lo dico o non lo dico.
Con la carta canterina eravate tutti felici...
Per me il modo di eseguire la registrazione è quello per dare al motore la migliore silenziosità e altrettanta sicurezza, alcune case lo indicano a caldo, altre a freddo, altre a piacere.. non scherzo, indicano la medesima regolazione sia caldo che a freddo, la Renault 18 aveva questa particolarità..
Le prime Golf avevano le punterie rumorose, si registravano a caldo, per quanto stavi attento e veloce non veniva mai bene..dopo passarono all'idraulica e i dispiaceri finirono...la foto riguarda i modelli del '76
Anche qui, se danno l'indicazione di caldo è evidente che in queste condizioni la registrazione diventa critica per il RUMORE..in seguito tutti i costruttori per adeguarsi alle norme anti inquinamento furono costretti ha ridurre le emissioni dei loro motori modificando i sistemi di l'alimentazione e i profili delle camme..anche la camme è causa del rumore per come sale sopra il piattello.
Capisco la confusione...ognuno avrà modo di trovare la sua verità.
Se vogliamo dire qualcosa è meglio dirla bene, no lo dico o non lo dico.
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Re: Punterie
Buon pomeriggioLianca ha scritto: ↑07.08.2018, 13:41mi sta sfuggendo qualcosa?Roket ha scritto: ↑26.07.2018, 19:54Buona sera.
Rileggi con attenzione. Emidio.
Sono 19 pagine di discussione. Quindi seguito e seguìto c'è.
Io a scuola ci sono andato, non per fare il prete ne perché non volessi fare il meccanico. Ho cambiato 6 città in 15 anni e prima di sceglier casa controllavo che nei paraggi ci fosse un'officina.
Saluti Cele
A scanzo di equivoci in questo post citato, stavo ragionando commentando le tue misurazioni.
Saluti Carmelo
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Re: Punterie
518 interventi.... Ed ancora si insiste con i manuali di motori che non ci azzeccano una beneamata mazza col nostro...
102 interventi sono solo di Emidio ...non mi soffermo sui contenuti
Credo che si sia passato il limite della decenza e buon gusto .
Buon proseguimento
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- Lianca
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Re: Punterie
mi sono bruciato le dita per la prova a caldo,mi sono beccato un paio di cazziatoni dalla moglie e le nipotine hanno fatto quadrato con la nonna,e non sono nemmeno arrivato primo...disastro
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Re: Punterie
Carissimo Pi69 è verissimo, quasi un monologo..magari ho convinto più io che voi rimpallandovi sempre le stesse cose dette da altri e fatte vostre.. da solo sono stato più convincente di voi.
Quando gira il motore quello che accade dentro non deve sfiorarci, se andando si allunga o si accorcia non mi interessa..la registrazione si fa a freddo o caldo e motore spento, sugli attenti..
Quello che voi non avete compreso è che : la registrazione si fa a FREDDO, se viene effettuata a caldo occorre dare un po più di gioco..altrimenti, vi fumate un pacchetto di sigarette o andate al cinema aspettando che il motore si raffreddi.
Quando si comincia a scrivere fesserie è perchè siamo arrivati alla fine degli argomenti..contenti voi.
Quando cantavi con lo spartito eri contento...adesso ti da fastidio un umile libricino
Quando gira il motore quello che accade dentro non deve sfiorarci, se andando si allunga o si accorcia non mi interessa..la registrazione si fa a freddo o caldo e motore spento, sugli attenti..
Quello che voi non avete compreso è che : la registrazione si fa a FREDDO, se viene effettuata a caldo occorre dare un po più di gioco..altrimenti, vi fumate un pacchetto di sigarette o andate al cinema aspettando che il motore si raffreddi.
Quando si comincia a scrivere fesserie è perchè siamo arrivati alla fine degli argomenti..contenti voi.
Quando cantavi con lo spartito eri contento...adesso ti da fastidio un umile libricino
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- Nome: Luigi
Re: Punterie
Emidio...sei tu che scrivi ?
Noto delle diversità ...
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- Nome: Carmelo
Re: Punterie
Buona sera.
Mi resta una considerazione da fare.
Caro Emidio se vai a rileggere alcuni miei post in discussioni dove ci siamo incontrati, noterai come nel modo piu garbato, ho sempre cercato di farti riflettere sui tuoi ragionamenti e sul tuo modo di rivolgerti agli altri in un contesto aperto ad ogni tipo di idea. Anche questa volta hai fatto un finimondo, lasciando qua e la un rimprovero, quando siamo stati fortunati, per ogniuno di noi. Purtroppo sta diventando un attegiamento diffuso ultimamente un po da tanti pulpiti. Lo avevo già fatto notare. La cosa che lascia perplessi e delusi e che alla fine fai tue le argomentazioni degli altri, facendoci passare per maleducati e rosiconi o boriosi.
Ricordandomi che sono in vacanza credo che per un paio di giorni mi farò un po di cazzi miei.
Saluti Carmelo
Mi resta una considerazione da fare.
Caro Emidio se vai a rileggere alcuni miei post in discussioni dove ci siamo incontrati, noterai come nel modo piu garbato, ho sempre cercato di farti riflettere sui tuoi ragionamenti e sul tuo modo di rivolgerti agli altri in un contesto aperto ad ogni tipo di idea. Anche questa volta hai fatto un finimondo, lasciando qua e la un rimprovero, quando siamo stati fortunati, per ogniuno di noi. Purtroppo sta diventando un attegiamento diffuso ultimamente un po da tanti pulpiti. Lo avevo già fatto notare. La cosa che lascia perplessi e delusi e che alla fine fai tue le argomentazioni degli altri, facendoci passare per maleducati e rosiconi o boriosi.
Ricordandomi che sono in vacanza credo che per un paio di giorni mi farò un po di cazzi miei.
Saluti Carmelo
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- Nome: guido
Re: Punterie
Come non essere daccordo con Roket?
Quoto totalmente quando da te scritto, Carmelo.
Neppure io, come già detto precedentemente, non riesco a capire e tollerare i modi di Emidio.
A me dispiace veramente che Emidio abbia assunto questi modi di esprimersi.
Le questioni tecniche sono secondarie, Emidio potrebbe pure avere tutte le ragioni tecniche, quindi ragione al 100%, ma non ci si confronta in tali modi.
Emidio, ma cosa è che ti porta ad esprimerti in questi modi poco etici?
Veramente non ti riconosco.
Il primo Emidio che io ho conosciuto era una persona discreta, garbata e disponibile. Ora tutta questa ira che ti porta a scagliarti contro tutti a cosa è dovuta?
Non mi dire che sei arrabbiato solo perché alcuni, compreso io, dicono, per quanto provato, che le punterie a caldo tendono a stringersi.
Se così fosse, ovvero che la causa della tua evidente ira sia scatenata solo perché alcuni utenti dichiarano una tesi diversa dalla tua, la cosa a mio avviso è molto preoccupante.
Io ancora non ho la tua età, ho tanti pensieri davanti gli occhi: lavoro, famiglia, assicurare un futuro ai miei bambini, ecc.
Sinceramente incazzarmi per queste fesserie mi fa solo ridere.
Beato te, che a 74 anni hai voglia di incazzarti per queste "pazzie".
Anziché scervellarti a scrivere post e post sul giuoco delle punterie, ti consiglio, con questa bella stagione, di mettere in moto la tua bella motocicletta e farti belle passeggiate.
O domani mattina, quando apro il forum rileggo altri infiniti righi che ricominciano questa polemica infinita?
Quoto totalmente quando da te scritto, Carmelo.
Neppure io, come già detto precedentemente, non riesco a capire e tollerare i modi di Emidio.
A me dispiace veramente che Emidio abbia assunto questi modi di esprimersi.
Le questioni tecniche sono secondarie, Emidio potrebbe pure avere tutte le ragioni tecniche, quindi ragione al 100%, ma non ci si confronta in tali modi.
Emidio, ma cosa è che ti porta ad esprimerti in questi modi poco etici?
Veramente non ti riconosco.
Il primo Emidio che io ho conosciuto era una persona discreta, garbata e disponibile. Ora tutta questa ira che ti porta a scagliarti contro tutti a cosa è dovuta?
Non mi dire che sei arrabbiato solo perché alcuni, compreso io, dicono, per quanto provato, che le punterie a caldo tendono a stringersi.
Se così fosse, ovvero che la causa della tua evidente ira sia scatenata solo perché alcuni utenti dichiarano una tesi diversa dalla tua, la cosa a mio avviso è molto preoccupante.
Io ancora non ho la tua età, ho tanti pensieri davanti gli occhi: lavoro, famiglia, assicurare un futuro ai miei bambini, ecc.
Sinceramente incazzarmi per queste fesserie mi fa solo ridere.
Beato te, che a 74 anni hai voglia di incazzarti per queste "pazzie".
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Re: Punterie
Errata corrige: 73 anni, pardonGuido972 ha scritto: ↑07.08.2018, 21:38 Come non essere daccordo con Roket?
Quoto totalmente quando da te scritto, Carmelo.
Neppure io, come già detto precedentemente, non riesco a capire e tollerare i modi di Emidio.
A me dispiace veramente che Emidio abbia assunto questi modi di esprimersi.
Le questioni tecniche sono secondarie, Emidio potrebbe pure avere tutte le ragioni tecniche, quindi ragione al 100%, ma non ci si confronta in tali modi.
Emidio, ma cosa è che ti porta ad esprimerti in questi modi poco etici?
Veramente non ti riconosco.
Il primo Emidio che io ho conosciuto era una persona discreta, garbata e disponibile. Ora tutta questa ira che ti porta a scagliarti contro tutti a cosa è dovuta?
Non mi dire che sei arrabbiato solo perché alcuni, compreso io, dicono, per quanto provato, che le punterie a caldo tendono a stringersi.
Se così fosse, ovvero che la causa della tua evidente ira sia scatenata solo perché alcuni utenti dichiarano una tesi diversa dalla tua, la cosa a mio avviso è molto preoccupante.
Io ancora non ho la tua età, ho tanti pensieri davanti gli occhi: lavoro, famiglia, assicurare un futuro ai miei bambini, ecc.
Sinceramente incazzarmi per queste fesserie mi fa solo ridere.
Beato te, che a 74 anni hai voglia di incazzarti per queste "pazzie".
Anziché scervellarti a scrivere post e post sul giuoco delle punterie, ti consiglio, con questa bella stagione, di mettere in moto la tua bella motocicletta e farti belle passeggiate.
O domani mattina, quando apro il forum rileggo altri infiniti righi che ricominciano questa polemica infinita?