Punterie

[Livio59]

Ma, dico, alla fine, sul fatto che dato un certo gioco, questo, nel transitorio, tenderà a diminuire drasticamente per poi tornare ad aumentare quando tutto il motore va in temperatura, siamo tutti d'accordo si o no? Il dubbio, contraddicetemi se non ho capito, è se col motore in temperatura questo gioco si stabilizza sopra o sotto il valore che gli avevamo dato a freddo.
E' così o ho perso il filo della discussione?

Esatto quello che scrivi,
ti faccio un esempio elementare che già saprai:per mettere un cuscinetto dentro ad un’asse, devi scaldare un po’ l’interno del cuscinetto, avrà una dilatazione, ma se scaldi troppo il diametro interno si restringe e non entrerà mai nell’asse.

[Lianca]

Luigi, oggi 5 Agosto è S.Emidio..tutti e due Santi subito

Ho dato per buono quello che hai scritto, il risultato che hai riscontrato.

Se, come riportato dal libro il gioco a freddo viene dato per compensare i giochi dovuti alle dilatazioni quando il motore è caldo, sappiamo tutti che le valvole si allungano, le molle, i registri, il castello delle punterie, la testa e le aste..ecc.. cambiano di dimensioni, perciò il gioco dato a freddo adesso che il motore caldo va a coprire, annullare queste dilatazioni..non lo dico io è
scritto sul libro...ho detto bene ?

Se facendo il controllo a caldo hai rilevato un gioco, questo gioco da cosa è dato se quello dato in precedenza si è annullato per coprire le dilatazioni ?

Se vuoi rispondermi devi dirmi SOLO che hai capito quello che ho scritto, nessun commento

Ciao

Buon onomastico
Tu dici che se parto a 0,25 S a freddo e sono 0,25 S a caldo ho avuto una dilatazione di 0,50...quindi a caldo il gioco aumenta...io sostengo che a caldo ho avuto una compensazione della dilatazione dei vari materiali mantenendo sostanzialmente lo stesso gioco
Ciao

[Zio Peppo]

Ragazzi spezziamo una lancia a favore di Emidio visto che oggi è il suo onomastico (auguri)...
Non hai scoperto l'acqua calda cari Emidio, un corpo percorso da calore modifica la sua forma in tutte le direzioni.... un motore endotermico fa la stessa cosa allungando tutta la catena cinematica ma forse TU e ripeto TU non riesci a comprendere che in tutti gli allungamenti dei pezzi assemblati, nelle punterie (visto che di questo parliamo) passando da 0.20 a 0.15 (valori presi dal video visto che ha usato uno spessimetro a freddo e lo stesso spadino a caldo) vuol dire che in tutti gli allungamenti le puntetie si sono STRETTE....
buona domenica a tutti

[Mantovasud]

Ciao
Ho capito troppo tardi che la mia era una battaglia impari, non rinnego nulla di quello che ho scritto e sono convinto che a caldo il gioco aumenta sempre..

La prova è stata fatta nella vostra officina o nel giardino di casa..mi auguro che vorrete ripeterla nei vostri raduni.

Luigi sei una brava persona, ti ho sempre risposto con rispetto.

Non mi sono illuso di avere ragione, è stata una battaglia persa sin dall'inizio..quando si comincia con sei un maleducato, non ti permettere, rispetta gli altri, ecc..si sapeva come andava a finire...alla fine è intervenuta la cavalleria... ne ha detta 1 (una) e l'ha sbagliata...nevvero ?
Ho chiesto dei chiarimenti ma tutti hanno preferito starsene zitti...voi forse, chi segue il forum avrà sorriso..

Le visite nella discussione sono state molte, spero che qualcuno ne abbia fatto tesoro.. con un po di coraggio ce l'ha possiamo fare.

Ciao

[Lianca]

Non ho certezze ,se le avessi non avrei fatto 2 prove,sono dell'idea di un sostanziale compensamento di giochi.
Ciao

[Atomo27]

Credo che senza nessuna censura si è discusso abbastanza in questo argomento spesso andando OT "verso l'infinito e oltre" come dice Buzz Lightyear nel famoso cartone.
Ma a cosa siamo arrivati?
Come si registra il gioco valvole?
Scusate ma ho perso il filo.

[Lianca]

AHI...

[Fabiom1955]

Grazie per chi mi ha risposto, allora, se siamo tutti d'accordo che il processo è quello, il fatto che poi il gioco si assesti su valori superiori o inferiori a quello che gli avevamo dato rimane una caratteristica specifica di ogni motore, perchè dipende da troppe variabili, secondo me al 99% si assesta su valori superiori, e quell' 1% che rimane riguarda esclusivamente motori ad aste e bilancieri solo che non ci giocherei i gioielli di famiglia.
Per il resto, del perchè dei giochi, dei tempi e delle sequenze, di quello che bisogna fare, credo che tutti abbiano (abbiamo) capito tutto, probabilmente da questa lunghissima discussione usciamo tutti un po' più consapevoli, io, per esempio, ho capito perchè con diagrammi più aperti conviene dare più gioco.
Approfondire è sempre utile.
per questa volta non sono nemmeno volati guanti di sfida.
Tutto è ben quel che finisce bene.
Buon forum a tutti.

[Pi69]

Ma a cosa siamo arrivati?
Come si registra il gioco valvole?
Scusate ma ho perso il filo.

Tassativamente a temperatura ambiente e gap come da manuale ! Poi puoi provare a mettere la valvola di scarico ad un valore inferiore .... Una bella tirata a bestia e potrai spiegarci per bene cosa succede

[Atomo27]

Mi manca la dinamometrica per rimontare la testa.................

[Lianca]

Ma a cosa siamo arrivati?
Come si registra il gioco valvole?
Scusate ma ho perso il filo.

Tassativamente a temperatura ambiente e gap come da manuale ! Poi puoi provare a mettere la valvola di scarico ad un valore inferiore .... Una bella tirata a bestia e potrai spiegarci per bene cosa succede

la prova regina

[Oleandroi]

Ma, dico, alla fine, sul fatto che dato un certo gioco, questo, nel transitorio, tenderà a diminuire drasticamente per poi tornare ad aumentare quando tutto il motore va in temperatura, siamo tutti d'accordo si o no? Il dubbio, contraddicetemi se non ho capito, è se col motore in temperatura questo gioco si stabilizza sopra o sotto il valore che gli avevamo dato a freddo.
E' così o ho perso il filo della discussione?

Esatto quello che scrivi,
ti faccio un esempio elementare che già saprai:per mettere un cuscinetto dentro ad un’asse, devi scaldare un po’ l’interno del cuscinetto, avrà una dilatazione, ma se scaldi troppo il diametro interno si restringe e non entrerà mai nell’asse.

Si è partiti da motore freddo a motore caldo,cioè a regime(momento in cui comincia ad aprire il gruppo termostatico e non nei transitori,la prova di Luigi non ha alcuna validità,il suo motore non monta il gruppo termostatico e non raggiungerà mai la temperatura alla quale si riferisce l'argomento.

[Pi69]

Mettere lo spessimetro in un motore appena spento non ha senso e non è prova valida... Tra forum e discussioni private sono venute fuori tre situazioni ,il gioco aumenta... diminuisce...rimane invariato
Cerco invano la soluzione a questo enigma ... Invalidiano pure quella di Luigi ,rimangono due contrastanti.

[Fabiom1955]

Ok, ma, secondo me, se accettiamo la sequenza delle dilatazioni come l'ho descritta , allora il problema del gioco a caldo diventa ininfluente il problema è nei transitori. se non punta li non punta più

[Mantovasud]

Ciao
Intervengo sul cuscinetto e il suo asse.

Da prima, volevo portare questo l'esempio per le valvole...se è montato con interferenza sul suo asse o sede ci vuole la pressa per estrarlo, altrimenti usiamo la fiamma
Viene da pensare che dilatandosi sia l'asse che il cuscinetto resta sempre li...invece no, la diversità del materiale e la stessa massa hanno una dilatazione diversa, l'interferenza si riduce e permette al cuscinetto di uscire di uscire dal suo asse.