Buongiorno ho recuperato un motore 110f per la mia 500l e vorrei portarlo a 595 o 650 vorrei sapere come procedere alla lavorazione del monoblocco, io lavoro in una torneria e abbiamo una fresa.che userei per farmi il lavoro, vorrei sapere di quanto devo allargare i fori?serve una certa tolleranza? Devo montare la piastra? Nel caso di montare lil piastra devo fresare tutto il monoblocco?

Ciao in quale tornerai lavori? Potrebbe tornare utile saperlo

Nocciolinaabarth ha scritto:Buongiorno ho recuperato un motore 110f per la mia 500l e vorrei portarlo a 595 o 650 vorrei sapere come procedere alla lavorazione del monoblocco, io lavoro in una torneria e abbiamo una fresa.che userei per farmi il lavoro, vorrei sapere di quanto devo allargare i fori?serve una certa tolleranza? Devo montare la piastra? Nel caso di montare lil piastra devo fresare tutto il monoblocco?

La meccanica è fatta tutta di tolleranze. Tra cilindri e monoblocco ci sono 0,5 mm. I cilindri con pistoni da 77 mm hanno foro 83 mm, quelli con pistoni da 73,5 non ricordo esattamente ma meno sicuramente. Es: con diamentro esterno cilindri 83 mm i fori suI monoblocco vanno a 83,5 mm. N.B.: il monoblocco va allargato solo quando si hanno in mano i cilindri e non prima. Se monti cilindri 126 su basamento 500 ci va una pistra di 10 mm per ristabilire le quote, perchè l'altezza è di 80 mm contro i 90 mm di origine. Esistono anche cilindri 650 della 4M con altezza 90 mm come l'originale, in questo modo non serve la piastra (sconsigliati). Per montare la piastra su queste cilindrate basse non occorre spianare tutto il monoblocco e così facendo mantieni anche i dentini di rinforzo originali. Se invece decidi di spianare il monoblocco allora bisogna aumentare l'altezza della piastra in base a quanto spiani. Es: spianatura 2 mm; altezza piastra 12 mm. Se invece decidi di fare un 595 un alternativa economica alla piastra sono anelli sottocanna. Buon lavoro!
P.S.: tutto questo dando per scontato che mantieni bielle originali.

Grazie mille della risposta, quindi la soluzione migliore per fare un 650 tranquillo sarebbe quello di montare cilindri e pistoni originali del 650 con bielle originali e piastra da 10mm allargando solo i fori e senza spianare nulla giusto?

Se monti la piastra sotto i cilindri spiana il basamento per essere sicuro che abbia la giusta planarità offrendo alla stessa una base di appoggio uniforme, ovviamente togliendo materiale se spiani di 2mm ad esempio dovrai aggiungerli allo spessore della piastra..io barenerei piastra e basamento insieme..se usi come riferimento il piano di accoppiamento della coppa, assicurati che il piano sia a zero..per la tolleranza cilindro basamento/piastra credo che 0,5 vadano bene...

Tony84 ha scritto:Se monti la piastra sotto i cilindri spiana il basamento per essere sicuro che abbia la giusta planarità offrendo alla stessa una base di appoggio uniforme, ovviamente togliendo materiale se spiani di 2mm ad esempio dovrai aggiungerli allo spessore della piastra..io barenerei piastra e basamento insieme..se usi come riferimento il piano di accoppiamento della coppa, assicurati che il piano sia a zero..per la tolleranza cilindro basamento/piastra credo che 0,5 vadano bene...

Ciao Nocciolinaabarth
prima di spianare o alesare, io penserei prima di normalizzare il carter motore...

Cosa intendi per normalizzare il carter motore?intendi scaldarlo per far riprendere le misure al materiale?

si, lo scaldi per 4 orette a 200°C, poi lo blocchi su una piastra rettificata, dalla parte della coppa, per farlo raffreddare in modo tale che si distenda.
Una volta raffreddato avrai un carter motore alle condizioni iniziali o quasi.

4 orette a 200° non dovrebbe invecchiare ? forse sui 300° ,ma i basamenti differiscono in almeno 3 processi produttivi e credo che la distensione occorra solo per uno o due di questi il punto è , dopo decenni occorrono altri trattamenti termici ?

In effetti sarebbe più una ricottura che non un invecchiamento o una normalizzazione,
ti serve solo ad allentare le tensioni nel carter dopo anni passati a torcersi e lo potete verificare mettendo il carter su un piano, potete notare che sono tutti deformati nella stessa maniera chi più chi meno, ma tutti nello stesso identico modo.

Bello! Scusatemi per la domanda forse stupida, ok piastra , ok pistoni e cilindri del 126 , ma l'albero motore rimane quello? Cioè del 110f o altro? Cioè. Sono uguali nei due monoblocchi? Grazie

Dariocherubino ha scritto:Bello! Scusatemi per la domanda forse stupida, ok piastra , ok pistoni e cilindri del 126 , ma l'albero motore rimane quello? Cioè del 110f o altro? Cioè. Sono uguali nei due monoblocchi? Grazie

Hai dimenticato a scrivere "ciao buona domenica", ma penso che i saluti e convenevoli precedenti per oggi possano bastare.

Atomo27 ha scritto:

Dariocherubino ha scritto:Bello! Scusatemi per la domanda forse stupida, ok piastra , ok pistoni e cilindri del 126 , ma l'albero motore rimane quello? Cioè del 110f o altro? Cioè. Sono uguali nei due monoblocchi? Grazie

Hai dimenticato a scrivere "ciao buona domenica", ma penso che i saluti e convenevoli precedenti per oggi possano bastare.

beh ciao e buona domenica , nel senso che si scrive prima di fare domande ? o ti riferisci al fatto che oggi ho mandato qualche ciao e buona domenica nei post di presentazione? comunque perdonami se ti ho infastidito. penso che se a qualcun altro interessa il cinquino senza stare attenti a riprendere gli altri rispondera.
comunque staro attento alla forma come un esame la prossima volta.

Buonasera a tutti. Ho deciso anche io di portare un 110f a 650cc utilizzando bielle, cilindri, pistoni, testa, carburatore, carter con alternatore e poi avendolo già, vorrei montare il motorino di avviamento con elettrocalamita che ho nel monoblocco 126 650cc.(ovviamente cambierò la campana del cambio mettendo quella del 110f)
Ho letto che bisogna alesare il monoblocco e usare piastra di rialzo per far scendere i cilindri e poi portarli all' allatezza originale di un 650cc.Fin qui ho capito.
Ho delle domande e spero che qualcuno mi aiuti a capire e quindi darmi delle risposte!
La prima domanda è?

Cosa bisogna portare a temperatura? il monoblocco o il carter motore? Per intenderci, io come carter intendo le parti in lamiera che rivestono il motore! Di quelle state parlando?

Se faccio solo alesare il monoblocco, per poi metterci piastra sotto cilindri, pistoni e testa 650cc sbaglio?

L' altra domanda è: posso montare il motorino di avviamento con elettrocalamita su campana 110f?

Poi ancora, posso lasciare albero motore del 110f e montarci le bielle con relativi pistoni?oppure il diametro delle bielle del 650cc non corrispondono a al diametro del 110f?
Ringrazio in anticipo tutti coloro che mi aiuteranno nel mio progetto!
Buone feste a tutti voi del sito compreso le vostre famiglie!