Vorrei elaborare la mia 500. Sono in cerca di consigli.

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Ciccio1980
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Re: Vorrei elaborare la mia 500. Sono in cerca di consigli.

Messaggio da Ciccio1980 »

Era venuto in mente anche a me in caso di spessorare. Se non batte in testa on credo cambi molto, ma forse più semplice che accorciar le aste .
Credo
Grazie mille 🙏
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Esseesse
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Re: Vorrei elaborare la mia 500. Sono in cerca di consigli.

Messaggio da Esseesse »

Non si tratta di battito ma semplicemente abbassando la testa il tutto si sposta verso il "basso" e si perde il registro del gioco punterie.
Esseesse1981
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Ciccio1980
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Re: Vorrei elaborare la mia 500. Sono in cerca di consigli.

Messaggio da Ciccio1980 »

Scusa intendevo batte sul coperchio punterie non in testa 🤦🏼‍♂️
Oleandroi
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Re: Vorrei elaborare la mia 500. Sono in cerca di consigli.

Messaggio da Oleandroi »

Ciccio1980 ha scritto: 23.09.2021, 23:00 Scusa intendevo batte sul coperchio punterie non in testa 🤦🏼‍♂️
Con alcuni coperchi può capitare. Alla fine per che cilindrata hai deciso?
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Ciccio1980
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Re: Vorrei elaborare la mia 500. Sono in cerca di consigli.

Messaggio da Ciccio1980 »

Oleandroi ha scritto: 24.09.2021, 6:23
Ciccio1980 ha scritto: 23.09.2021, 23:00 Scusa intendevo batte sul coperchio punterie non in testa 🤦🏼‍♂️
Con alcuni coperchi può capitare. Alla fine per che cilindrata hai deciso?
Alla fine i cilindri 77.6
Testa abbassata per rc.9
Valvole 35/30 (cosi tolgo anche la crepa superficiale)
Carburatore 28 dell'orto modificato a 30
Camme acciaio 35/75 (alzata 72)
Oleandroi so che la camme tu preferisci la 45/75 ma ho trovato questa.

Come lo vedi? Non vedo l'ora di aver i pezzi dinuovo a casa da riassemblare 🥰🥰🥰
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Roket
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Re: Vorrei elaborare la mia 500. Sono in cerca di consigli.

Messaggio da Roket »

Ciccio1980 ha scritto: 24.09.2021, 7:25
Oleandroi ha scritto: 24.09.2021, 6:23
Ciccio1980 ha scritto: 23.09.2021, 23:00 Scusa intendevo batte sul coperchio punterie non in testa 🤦🏼‍♂️
Con alcuni coperchi può capitare. Alla fine per che cilindrata hai deciso?
Alla fine i cilindri 77.6
Testa abbassata per rc.9
Valvole 35/30 (cosi tolgo anche la crepa superficiale)
Carburatore 28 dell'orto modificato a 30
Camme acciaio 35/75 (alzata 72)
Oleandroi so che la camme tu preferisci la 45/75 ma ho trovato questa.

Come lo vedi? Non vedo l'ora di aver i pezzi dinuovo a casa da riassemblare 🥰🥰🥰
Buon giorno.
Lascia perdere quella camme. Se vuoi restare sulla 35/75 cerca quella con alzata 7.6.
Saluti Cele
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Re: Vorrei elaborare la mia 500. Sono in cerca di consigli.

Messaggio da Ciccio1980 »

Roket ha scritto: 24.09.2021, 9:38
Ciccio1980 ha scritto: 24.09.2021, 7:25
Oleandroi ha scritto: 24.09.2021, 6:23
Con alcuni coperchi può capitare. Alla fine per che cilindrata hai deciso?
Alla fine i cilindri 77.6
Testa abbassata per rc.9
Valvole 35/30 (cosi tolgo anche la crepa superficiale)
Carburatore 28 dell'orto modificato a 30
Camme acciaio 35/75 (alzata 72)
Oleandroi so che la camme tu preferisci la 45/75 ma ho trovato questa.

Come lo vedi? Non vedo l'ora di aver i pezzi dinuovo a casa da riassemblare 🥰🥰🥰
Buon giorno.
Lascia perdere quella camme. Se vuoi restare sulla 35/75 cerca quella con alzata 7.6.
Saluti Cele
Ciao cele. Grazie per la risposta. Ma dove si trovano. Ho visto i vari ricambisti d'angelo compreso e le ha da 7.2 🤷🏼‍♂️
Tanta differenza da una 7.6?
0,4mm di alzata corrispondono a 0.57 di apertura in più.
Ok più benzina che passa, ma con valvola da 35 invece che 33 originale non do comunque più benzina comunque? Grazie mille
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Roket
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Re: Vorrei elaborare la mia 500. Sono in cerca di consigli.

Messaggio da Roket »

Buon pomerighio.
La benzina la da il carburatore.
Non è solo l'alzata. È tutto il diagramma di alzata che è diverso per gradi di rotazione. La camme che hai scelto la fa Stella a Torino, ma produce anche quella con alzata maggiore.
Saluti Cele
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Re: Vorrei elaborare la mia 500. Sono in cerca di consigli.

Messaggio da Sbudellagomme »

Roket ha scritto: 24.09.2021, 15:06 Buon pomerighio.
La benzina la da il carburatore.
Non è solo l'alzata. È tutto il diagramma di alzata che è diverso per gradi di rotazione. La camme che hai scelto la fa Stella a Torino, ma produce anche quella con alzata maggiore.
Saluti Cele
Ciao rocket!
Con una alzata maggiore si ha un miglior riempimento della camera di scoppio? 8-)
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Re: Vorrei elaborare la mia 500. Sono in cerca di consigli.

Messaggio da Ape20ff »

Salve a tutti.
Un'alzata maggiore potrebbe anche essere vista come un modo per aumentare il tempo di apertura della valvola senza aumentare la durata.
Adesso non ricordo bene e non so esprimerlo correttamente perchè è passato molto tempo da quando provai a capire qualcpsa sugli alberi a camme.
Un saluto.
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Re: Vorrei elaborare la mia 500. Sono in cerca di consigli.

Messaggio da Ciccio1980 »

Il ragionamento è circa corretto ma bisogna sempre veder le valvole. La valvola è considerata come un rubinetto e la xamme la mano. Ma è vero che un rubinetto aperto al massimo fa passare quell'acqua se lo apro ancora non miglioro se la sua sezione è a tappo.
Mi spiego...
ma correggetemi se sbaglio che aumentar l'alzata senza aver valvole esagerate non serve a nulla.
Faccio un esempio a mente poi mi correggo con penna e matita
Se prendo la sezione della mia valvola da 3.5 la sezione è di 9 e spiccioli.
Con alzata 7.2 ho un abbassamento di 1 cm della valvola vhe corrisponde a circa 1 cc di abbassamento valvola che tradotto in sezione passante dovrebbe essere 11 cm2
A questo punto aumentarlo ancora non serve a n
Molto in quanto il collo di bottiglia sarebbe comunque la valvola

Infatti se non sbaglio(da quanto ho letto su internet qua e la ) il rappirto dovrebbe essere 35% proprio per evitare di avere un alzata che poi non può essere soddisfata dalle valvole.

Ma potrei aver preso un granchio..
In caso correggetemi oure grazie 🙏
Oleandroi
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Re: Vorrei elaborare la mia 500. Sono in cerca di consigli.

Messaggio da Oleandroi »

Il 35% rispetto al diametro e' la quota giusta. Ho capito che ormai ti sei fissato con la 35/75 che io non userei mai con quella cilindrata a meno che ti accontenti di un motore che non riesce ad esprimere tutto il suo potenziale(in poche parole una loffa)potrebbe andar bene per un 600cc. anche se io non la uso nemmeno per quello se non me lo impone il proprietario della macchina.La cosa più importante è' l'assemblaggio che deve essere eseguito con i criteri giusti che da quanto leggo non mi sembrano presi in considerazione.
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Roket
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Re: Vorrei elaborare la mia 500. Sono in cerca di consigli.

Messaggio da Roket »

Sbudellagomme ha scritto: 24.09.2021, 16:44
Roket ha scritto: 24.09.2021, 15:06
Ciao rocket!
Con una alzata maggiore si ha un miglior riempimento della camera di scoppio? 8-)
Buona sera.
Non è sempre vero!
Flussando la testa, c'è una bellissima spiegazione fatta dall'utente Livio, ci si può rendere conto del rendimento volumetrico per passi di alzata valvola e rendersi conto quando questo non varia più in positivo.
Tralasciando in parte l'alzata massima, e ripeto, mi riferivo a quello specifico albero a camme, sarebbe interessante vedere il diagramma di apertura man mano che il bocciolo spinge la valvola. Quella nello specifico ha una "rampa" pigra. Ricordiamoci che la miscela viene richiamata dal pistone che va giù e dai gas di scarico che volano fuori. Se chi comanda le valvole non ci permette di sfruttare questa situazione, il motore non va per come potrebbe. A parità di fasatura ed alzata, due alberi possono conferire allo stesso motore diverso carattere.
Comunque come giustamente detto da Oleandroi, sono da curare in particolare le lavorazioni e l'assemblaggio.
Verificare le planarita' e gli squadri, le corrette tolleranze versi di montaggio e materiali che usiamo.
Curiosità: una biella ad H non numerata in che verso la montiamo?
Saluti Cele
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Re: Vorrei elaborare la mia 500. Sono in cerca di consigli.

Messaggio da Sbudellagomme »

Grazie Rocket e grazie anche ad Oleandroi!
Della biella ad H bisogna vedere da che parte cade la mezzeria dello spinotto, visto che se non erro lo spinotto è fuori asse rispetto alla biella? O ho detto una c...ata galattica? :mrgreen:
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Re: Vorrei elaborare la mia 500. Sono in cerca di consigli.

Messaggio da Fabiom1955 »

Alzata massima tra il 25% e il 35% del diametro interno della sede, comunque non sono valori assoluti ma indicativi.
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